Форум. Дети как дети, только с синдромом Дауна: Вопросы бывалым родителям - Форум. Дети как дети, только с синдромом Дауна

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вопросы бывалым родителям

#21 Пользователь офлайн   NinaUneeva 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 242
  • Регистрация: 04 Август 11
  • Пол:Женщина
  • Город:Евпатория
  • Имя ребёнка:Маша
  • Дата рождения ребенка:10-05-2011

Отправлено 02 Сентябрь 2012 - 13:38

Просмотр сообщенияВалентина Бабич (01 Сентябрь 2012 - 18:13) писал:

Нашей Лизуне 10 лет.В роддоме Ваши вопросы озвучил детский врач вдобавок притащила кипу книг.Моя реакцыя -слёзы а у неё улыбка на лице.Хочу сказать что Ваша любовь терпение мудрость доброта и главное ВЕРА сотворят чудеса.В1,5 года пошли в обычный салик.В7,5 пощли в обычную среднюю школу.Сегодня на торжественной линейке расказывала стих на 4 куплета .Лизуня идёт в 3 кл.С 5 лет занимаемся подготовкой к школе танцами рисованием и главное Лизуня восхитительно играет на пианино.В музыкальной школе пршли во 2 класс.На областном конкурсе пианистов заняла 2 место.Поверь мне что ты вложиш в своего ребёнка то и получиш. Пиши мне я всё подробно тебе расскажу.


замечательная девочка!! :rolleyes:/>/>/>

#22 Пользователь офлайн   ADA 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 465
  • Регистрация: 28 Апрель 10
  • Пол:Женщина
  • Город:Львов
  • Имя ребёнка:Диана
  • Дата рождения ребенка:09-03-2010

Отправлено 03 Сентябрь 2012 - 07:56

Просмотр сообщенияВалентина Бабич (01 Сентябрь 2012 - 18:13) писал:

Нашей Лизуне 10 лет.В роддоме Ваши вопросы озвучил детский врач вдобавок притащила кипу книг.Моя реакцыя -слёзы а у неё улыбка на лице.Хочу сказать что Ваша любовь терпение мудрость доброта и главное ВЕРА сотворят чудеса.В1,5 года пошли в обычный салик.В7,5 пощли в обычную среднюю школу.Сегодня на торжественной линейке расказывала стих на 4 куплета .Лизуня идёт в 3 кл.С 5 лет занимаемся подготовкой к школе танцами рисованием и главное Лизуня восхитительно играет на пианино.В музыкальной школе пршли во 2 класс.На областном конкурсе пианистов заняла 2 место.Поверь мне что ты вложиш в своего ребёнка то и получиш. Пиши мне я всё подробно тебе расскажу.


Молодец Лиза то какая! Скажите, а на ф-но когда начали заниматься и кто с ней занимался дома,до муз.школы?
Изображение
0

#23 Пользователь офлайн   света 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 188
  • Регистрация: 19 Июнь 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Киев
  • Имя ребёнка:Вера
  • Дата рождения ребенка:04-02-2008

Отправлено 03 Сентябрь 2012 - 14:12

Просмотр сообщенияВалентина Бабич (01 Сентябрь 2012 - 18:13) писал:

Нашей Лизуне 10 лет.В роддоме Ваши вопросы озвучил детский врач вдобавок притащила кипу книг.Моя реакцыя -слёзы а у неё улыбка на лице.Хочу сказать что Ваша любовь терпение мудрость доброта и главное ВЕРА сотворят чудеса.В1,5 года пошли в обычный салик.В7,5 пощли в обычную среднюю школу.Сегодня на торжественной линейке расказывала стих на 4 куплета .Лизуня идёт в 3 кл.С 5 лет занимаемся подготовкой к школе танцами рисованием и главное Лизуня восхитительно играет на пианино.В музыкальной школе пршли во 2 класс.На областном конкурсе пианистов заняла 2 место.Поверь мне что ты вложиш в своего ребёнка то и получиш. Пиши мне я всё подробно тебе расскажу.

я в восторге от Вашей девочки!!!!! Какая умничка!!!!
Рассказывайте побольше о ней. у НАС ЕСТЬ ТЕМЫ И О ШКОЛЕ И О ТАНЦАХ, И О МУЗЫКЕ. Пишите в этих темах поподробнее о Вашей девочке!!
Изображение

Изображение

Изображение


Продам одяг своїх дітей http://www.kidstaff....nts-172539.html

#24 Пользователь офлайн   290272.irina 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 550
  • Регистрация: 23 Май 11
  • Пол:Женщина
  • Город:Бровары,Киевская обл.
  • Имя ребёнка:Никитка
  • Дата рождения ребенка:19.07.2010

Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 22:15

Просмотр сообщенияbesovnaterz (30 Август 2012 - 20:08) писал:

Здраствуйте!!!Меня волнует несколько вопросов ответьте кому несложно т.к хочу знать что меня ждёт в будущем...
Вопрос первый-я где то в интернете прочитала что детки с СД даже не понимают что их воспитывают мама с папой.Ну к примеру если мама уйдёт и оставит такого ребёнка совершенно чужому человеку,то он даже этого не поймёт.Ну то есть нет понятия "мама" "папа".Хотелось бы спросить родителей уже взрослых деток-Понимают ли ваши дети что вы их родители,узнают ли вас?А то как то страшно,вот так растишь,любишь,а малыш даже не понимает что вы его родитель...

Вопрос второй-все детки с СД высовывают язычок?Пока ребёнок маленький это как бы в норме,а потом будет очень ну как бы неэстетично.И если да,боритесь вы как то с этой проблемой?

Вопрос третий-Тоже родителям с взрослыми детками-правда что детки с СД помнят свою жизнь уже только с повзрослевшего возраста(например со школьного)?

Вопрос четвёртый-понимают ли они?Ну например если попросить ребёнка дать какой либо предмет-он поймёт?

И последний пятый вопрос-Можно ли приучить такого ребёнка к горшку?Сможет ли он самостоятельно по нужде сесть на горшок,а в более зрелом возрасте на унитаз?

Заранее спасибо!!!!!

-неправда,или это не про всех, мой Никитёнок сейчас днём находится с няней,первые две недели он оооочень плохо спал, потом привык к ней и стал спать нормально, но он хнычет когда я ухожу на работу и неслазит с рук час когда я прихожу домой.
-да,язычёк высовывает, но я постоянно ему напоминаю что надо его запрятать, или говорю "закрой рот"-закрыает.
-Никтка предметы подаёт те которые знает, сначала ему скажите и покажите всё, а потом просите подать.Причм это у нас произошло как то неожиданно, я думала он ничего не понимает, и случайно засмотревшийсь телик попросила его подать пульт....а Никита взял и подал.........потом с мужем специально его просили что-то подать, подаёт то что знает и это логично...)))))
-мой ещё маленький, а вот сынок кумы садится на горшок сам, ему сейчас 5 лет, со скольки стал просится не знаю, но ходит в обычный садик и с этим проблем нет.
Удачи Вам в воспитании, это тяжкий и кропотливый труд.
0

#25 Пользователь офлайн   AnnaT 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 716
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Имя ребёнка:Тимофей
  • Дата рождения ребенка:29-11-2009

Отправлено 05 Сентябрь 2012 - 09:37

На все 1000% согласна с родителями. besovnaterz, то что вы спрашиваете это предрассудки!!! Наши дети могут научится практически всему, только у каждого по своему получается. Верте в своего ребенка, любите и занимайтесь!
Изображение
0

#26 Пользователь офлайн   AnnaT 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 716
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Имя ребёнка:Тимофей
  • Дата рождения ребенка:29-11-2009

Отправлено 05 Сентябрь 2012 - 09:44

Лизонька - умница!!!! Успехов ей побольше и верных друзей.Вы молодцы!!
Изображение
0

#27 Пользователь офлайн   Nat+Viktor 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 21 Февраль 12
  • Пол:Женщина
  • Город:Харьков
  • Интересы:воспитание ребенка
  • Имя ребёнка:Виктор
  • Дата рождения ребенка:30-12-2011

Отправлено 06 Сентябрь 2012 - 21:50

Прочитала и вспомнила себя после родов. Много было вопросов. Со временем как ребенок рос вопросы стали отпадать один за другим. Чтобы укрепить мышцы лица делаю массаж щек. Ротик подрастет и язык будет на месте. Нам 8 месяцев. Мы сильно летом болели. Это влияет на развитие ребенка. Но, мы уже хотим сидеть и стоять. Узнаем своих. У чужих на руках начинает кривиться и отталкиваться. Так что это такой же человек как и мы все с вами. У них есть чувства и самое приятное это радость в глазах и смех ребенка.
0

#28 Пользователь офлайн   besovnaterz 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 195
  • Регистрация: 16 Август 12
  • Пол:Женщина
  • Имя ребёнка:EvA
  • Дата рождения ребенка:18.06.2012

Отправлено 07 Сентябрь 2012 - 23:01

Nat+Viktor

напишите пожалуйста,а как делать массаж щёчек???
0

#29 Пользователь офлайн   Alla123 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 36
  • Регистрация: 08 Октябрь 11
  • Пол:Женщина
  • Город:Черкассы
  • Имя ребёнка:Дима
  • Дата рождения ребенка:05-04-2006

Отправлено 08 Сентябрь 2012 - 18:04

ВСЕ У НАС БУДЕТ ХОРОШО!!!!! Какой мой Димчик был когда родился и сейчас-небо и земля.Все понимает,выполняет просьбы,балуется,вобщем обычный ребенок.Одно НО-НЕ РАЗГОВАРИВАЕТ.Задатки речи есть,но понимают его только свои.Так что не переживайте,потихоньку все наладиться.ВЕРЬТЕ!!!!
0

#30 Пользователь офлайн   LenaZ 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 297
  • Регистрация: 22 Март 11
  • Пол:Женщина
  • Город:Черновцы
  • Имя ребёнка:Тарас
  • Дата рождения ребенка:31-12-2010

Отправлено 08 Сентябрь 2012 - 20:42

Просмотр сообщенияbesovnaterz (07 Сентябрь 2012 - 23:01) писал:

Nat+Viktor

напишите пожалуйста,а как делать массаж щёчек???

Я вожу Тараса к логопеду, которая делает ему зондовый массаж ротика (в нашем случае зонды с шариками), очень результативно. После курса у него появляются новые слоги и звуки, лучше работает язычок.
0

#31 Пользователь офлайн   Nat+Viktor 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 21 Февраль 12
  • Пол:Женщина
  • Город:Харьков
  • Интересы:воспитание ребенка
  • Имя ребёнка:Виктор
  • Дата рождения ребенка:30-12-2011

Отправлено 09 Сентябрь 2012 - 20:33

Я сама делаю массаж. Средними пальцами рук круговыми движениями по часовой стрелке легко надавливаю на щечки, можно немножко пощипать даже. Начнете делать потом почувсивуете как надавливать, какая интенсивность нужна нажатия. И пока ребенок маленький этого вполне хватит для него и для Вашего успокоения.
0

#32 Пользователь офлайн   Nat+Viktor 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 21 Февраль 12
  • Пол:Женщина
  • Город:Харьков
  • Интересы:воспитание ребенка
  • Имя ребёнка:Виктор
  • Дата рождения ребенка:30-12-2011

Отправлено 09 Сентябрь 2012 - 20:37

Да еще кстати насчет горшка. У нас тут девочка в 2 годика уже ходит на горшок и пошла в обычный садик. Все конечно дети разные, но все же...
0

#33 Пользователь офлайн   света 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 188
  • Регистрация: 19 Июнь 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Киев
  • Имя ребёнка:Вера
  • Дата рождения ребенка:04-02-2008

Отправлено 27 Сентябрь 2012 - 13:07

Просмотр сообщенияВалентина Бабич (01 Сентябрь 2012 - 18:13) писал:

Нашей Лизуне 10 лет.В роддоме Ваши вопросы озвучил детский врач вдобавок притащила кипу книг.Моя реакцыя -слёзы а у неё улыбка на лице.Хочу сказать что Ваша любовь терпение мудрость доброта и главное ВЕРА сотворят чудеса.В1,5 года пошли в обычный салик.В7,5 пощли в обычную среднюю школу.Сегодня на торжественной линейке расказывала стих на 4 куплета .Лизуня идёт в 3 кл.С 5 лет занимаемся подготовкой к школе танцами рисованием и главное Лизуня восхитительно играет на пианино.В музыкальной школе пршли во 2 класс.На областном конкурсе пианистов заняла 2 место.Поверь мне что ты вложиш в своего ребёнка то и получиш. Пиши мне я всё подробно тебе расскажу.


Валентина, я вчера на родительском собрании была в восторге от Вашей Лизоньки, такая она умница и красавица!!! Такой стих замечательный рассказала, да так с интонацией с выражением, ну просто молодчиночка!!!!

Расскажите о ней побольше здесь на форуме. Как Вы занимаетесь, какой у вас режим дня и т.п.
Вы вчера говорили о книжке по которой Вы занимались, я забыла автора книги, если Вам не сложно напишите, пожалуйста.
Изображение

Изображение

Изображение


Продам одяг своїх дітей http://www.kidstaff....nts-172539.html

#34 Пользователь офлайн   Inneska 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 564
  • Регистрация: 27 Июнь 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Донецкая область
  • Имя ребёнка:Алина
  • Дата рождения ребенка:12-08-2008

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 12:37

Просмотр сообщенияbesovnaterz (30 Август 2012 - 20:08) писал:

Здраствуйте!!!Меня волнует несколько вопросов ответьте кому несложно т.к хочу знать что меня ждёт в будущем...
Вопрос первый-я где то в интернете прочитала что детки с СД даже не понимают что их воспитывают мама с папой.Ну к примеру если мама уйдёт и оставит такого ребёнка совершенно чужому человеку,то он даже этого не поймёт.Ну то есть нет понятия "мама" "папа".Хотелось бы спросить родителей уже взрослых деток-Понимают ли ваши дети что вы их родители,узнают ли вас?А то как то страшно,вот так растишь,любишь,а малыш даже не понимает что вы его родитель...


Просмотр сообщенияbesovnaterz (30 Август 2012 - 20:08) писал:

Ваши вопросы сейчас вполне логичны. Многие из нас тоже их задавали, переживали, но время идет и ребенок сам на них отвечает)))


Она четко знает всех своих близких, скучает (к примеру папа у нас часто далеко, нет по 3 месяца - но она всегда его ждет, звонит по телефону, очень рада встрече), даже дальних родственников она помнит и называет по именам. тут вообще все отлично.

Просмотр сообщенияbesovnaterz (30 Август 2012 - 20:08) писал:

Вопрос второй-все детки с СД высовывают язычок?Пока ребёнок маленький это как бы в норме,а потом будет очень ну как бы неэстетично.И если да,боритесь вы как то с этой проблемой?


это проблемы у нас не было. рот приоткрыт только когда нос не дышит. может порой, как втыкнуть в одну точку - ну это мне кажется со всеми случается

Просмотр сообщенияbesovnaterz (30 Август 2012 - 20:08) писал:

Вопрос третий-Тоже родителям с взрослыми детками-правда что детки с СД помнят свою жизнь уже только с повзрослевшего возраста(например со школьного)?


тут отвечу как большинство - я и сама не все помню из своего детства, можно сказать почти ничего..обрывки

Просмотр сообщенияbesovnaterz (30 Август 2012 - 20:08) писал:

Вопрос четвёртый-понимают ли они?Ну например если попросить ребёнка дать какой либо предмет-он поймёт?


Понимает абсолютно все. если с активным словарем у нас проблема есть, то пассивный на хорошем уровне.

Просмотр сообщенияbesovnaterz (30 Август 2012 - 20:08) писал:

И последний пятый вопрос-Можно ли приучить такого ребёнка к горшку?Сможет ли он самостоятельно по нужде сесть на горшок,а в более зрелом возрасте на унитаз?


Мы памперсы сняли рано, не какались никогда, а вот писялись долго... проситься она так никогда и не просилась толком, но вот сейчас уже дожили до возраста, когда ходит в туалет сама - сама снимает штаны и делает свои дела

Заранее спасибо!!!!!

Не переживайте - все будет хорошо. не без проблем конечно, у каждого они свои - но наши дети абсолютно нормальны. могу сказать чуть подтормаживают, чуть медленнее доходит - но доходит все
Изображение

Изображение
0

#35 Пользователь офлайн   Наталя 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 08 Февраль 11
  • Пол:Женщина
  • Город:Николаев
  • Имя ребёнка:Тимур
  • Дата рождения ребенка:04.11.2009

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 10:27

Здравствуйте дорогие родители! У меня вопрос другого рода.Как материально обеспечивать семью имея ребенка-инвалида? У меня еще двое детей: одна студентка, другая заканчивает 11 класс. С мужем развелись после рождения Тимура. До 3 лет получала детские на 3 ребенка плюс пенсия- можно было как-то жить. Попробовала сдать Тимура в д\с. Единственный сад куда нас приняли реабилитационная группа при Доме ребенка. Добираться туда очень сложно 1,5часа в одну сторону. Кроме этого Тимур постоянно болеет. В таких условиях устроиться на работу нереально. Когда говорю что мне трудно ответ один - сдай его в детдом или в круглосутку, забирай на выходные ( по- моему тоже самое,что детдом). Опекунам за усыновленного ребенка платят 2300, а у нас пенсия 1000. Неужели государству выгодней содержать штат медсестер, врачей,воспитателей, поваров и т.д.,которые в детдоме ухаживают за моим ребенком, чем платить одному родителю достойную пенсию? Как вы думаете можно ли добиться пересмотра пенсии? Куда писать?
0

#36 Пользователь офлайн   NinaUneeva 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 242
  • Регистрация: 04 Август 11
  • Пол:Женщина
  • Город:Евпатория
  • Имя ребёнка:Маша
  • Дата рождения ребенка:10-05-2011

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 11:28

Просмотр сообщенияНаталя (24 Октябрь 2012 - 10:27) писал:

Здравствуйте дорогие родители! У меня вопрос другого рода.Как материально обеспечивать семью имея ребенка-инвалида? У меня еще двое детей: одна студентка, другая заканчивает 11 класс. С мужем развелись после рождения Тимура. До 3 лет получала детские на 3 ребенка плюс пенсия- можно было как-то жить. Попробовала сдать Тимура в д\с. Единственный сад куда нас приняли реабилитационная группа при Доме ребенка. Добираться туда очень сложно 1,5часа в одну сторону. Кроме этого Тимур постоянно болеет. В таких условиях устроиться на работу нереально. Когда говорю что мне трудно ответ один - сдай его в детдом или в круглосутку, забирай на выходные ( по- моему тоже самое,что детдом). Опекунам за усыновленного ребенка платят 2300, а у нас пенсия 1000. Неужели государству выгодней содержать штат медсестер, врачей,воспитателей, поваров и т.д.,которые в детдоме ухаживают за моим ребенком, чем платить одному родителю достойную пенсию? Как вы думаете можно ли добиться пересмотра пенсии? Куда писать?


вам надо искать няню и подключать старших дочек к присмотру за малышом. дайте объявление в местную газету сразу увидите сколько появится желающих. у меня знакомая нашла няню, девушку-студентку и очень хорошо сработались, не дорого и очень удобно.
Желаю вам тоже удачно найти помощника.

а алименты? вам муж должен платить алименты на каждого ребенка не ниже 30% прожиточного минимума на ребенка соответствующего возраста, если у него з/п минимальная как это везде встречается то собес обязан производить доплату до этого минимума.

#37 Пользователь офлайн   муслим ислам 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 379
  • Регистрация: 16 Февраль 12
  • Пол:Женщина
  • Город:бишкек
  • Имя ребёнка:Муслим, Ислам
  • Дата рождения ребенка:20-01-2012

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 13:18

а у вас нет возможности работать пол.дня?так ведь было бы удобно,на вторую половину,девочки бы после занятий с ребенком сидели,а вы на работу! кто вы по профессии?
Вика
0

#38 Пользователь офлайн   света 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 188
  • Регистрация: 19 Июнь 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Киев
  • Имя ребёнка:Вера
  • Дата рождения ребенка:04-02-2008

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 13:43

Просмотр сообщенияНаталя (24 Октябрь 2012 - 10:27) писал:

Попробовала сдать Тимура в д\с. Единственный сад куда нас приняли реабилитационная группа при Доме ребенка. Добираться туда очень сложно 1,5часа в одну сторону.

Попробуйте отдать Тимура в самый обычный детский сад, который рядом с домом или рядом с местом Вашей работы.Так будет удобнее. Не имеют права отказать в принятии в сад.
Все дети в саду болеют, и с СД и без, и как-то люди работают. Берите больничный на какие-то дни, в какие-то дни привлекайте своих старших детей посидеть с Тимуром, когда он болеет,забрать из сада тоже старшие дети могут.
Изображение

Изображение

Изображение


Продам одяг своїх дітей http://www.kidstaff....nts-172539.html

#39 Пользователь офлайн   Rina-Kate 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 472
  • Регистрация: 21 Октябрь 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Харьков
  • Имя ребёнка:Принцесса Катерина
  • Дата рождения ребенка:27-08-2008

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 14:57

Наверное, зависит от профессии... Я благодаря ребенку отказалась от "обычной" работы и зарабатываю в интернете больше, чем когда-либо в оффлайне. Со временем даже домик в деревне смогли купить :(/>/>/>
Я - Маша, ко мне, пожалуйста, на "ты".
Принцесса Катерина

#40 Пользователь офлайн   муслим ислам 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 379
  • Регистрация: 16 Февраль 12
  • Пол:Женщина
  • Город:бишкек
  • Имя ребёнка:Муслим, Ислам
  • Дата рождения ребенка:20-01-2012

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 15:21

Просмотр сообщенияNevestka (24 Октябрь 2012 - 14:57) писал:

Наверное, зависит от профессии... Я благодаря ребенку отказалась от "обычной" работы и зарабатываю в интернете больше, чем когда-либо в оффлайне. Со временем даже домик в деревне смогли купить :(/>/>/>

рецептиком не поделитесь?что это за работа?я много нашла таких предложений,но кажется больше похоже на лохотрон
Вика
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей